【HKT48】一日一人について真面目に討論2015 part04


 
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1438103441/ 
 
1 名前:47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイW 13-Bh3ayK)[ageteoff] 投稿日:2015/07/29(水) 02:10:41.45 ID:AWITDRkS0.net 
  HKT48の6thシングルの足跡が聞こえないこの季節  
  HKT48のこれからのことについて真面目に語り合いましょう  
   
  【メンバーの決め方】  
  ・一日決まったメンバーについて討論  
  ・メンバーは日付が変わり最初に書かれたメンバー  
  (書き込み時間ではなく)レスの表示順が早い方  
  ・メンバーを指定する際は漢字フルネームのみ有効  
   
  【スレルール】  
  ・荒らしは完全スルー  
  ・批評は荒らしとは違うので完全スルーは無し  
  ・主観的な意見もいいが、客観的意見もあればよりいいかな  
  ・ヲタが〜アンチが〜などくだらない喧嘩や誹謗中傷は禁止  
  ・もちろんTOガーはヲタスレでどうぞ/末尾煽りとか論外  
  ・メンバーの応援スレでもアンチスレではないので、魅力・課題両方挙げていければ  
  ・できるだけ丁寧な言葉で書くこと  
  ・指原の功績を持ち上げるのは議論対象が指原のときだけ  
   
  【対象メンバー】>>2  
  ・現在の在籍メンバー全員が対象、ドラ2は最後  
  ・ドラ2に関しては9月頭の時点で3人まとめるか1人ずつかを決める  
  ・一度議論済みのメンバーは全員が終わるまで対象外  
   
   
  次スレは>>950取った人が立てる事!>>970超えても立たない場合は>>970が代行し、  
  次スレが立つまでスレへの書き込みを控える事!  
   
  ※前スレ  
  【HKT48】一日一人について真面目に討論2015 part03  
  http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1437855337/  
   
  @  
 
 

 
6 名前:47の素敵な(チベット自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ a2-Xsglms)[] 投稿日:2015/07/29(水) 02:55:22.09 ID:VJ549yK30.net 
  ジャニとの件を掘り返したいわけじゃないけど  
  どうしても気になることがある  
  斡旋したのは結局誰だったんだ?  
  AKBグループの人間か外部の人間か?  
 
12 名前:47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイW fb-GNwejK)[] 投稿日:2015/07/29(水) 03:31:32.06 ID:jKPq+bU50.net 
  >>6  
  どんなヲタよりもHKTのスキャンダルメンバーに嫌悪感しか抱かないはずの元HKTメンバー古森結衣(ういたん)が、村重の誕生日祝いツイートをしてるんだから気にしなくていいんじゃない?  
 
10 名前:47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイW fb-GNwejK)[] 投稿日:2015/07/29(水) 03:09:34.94 ID:jKPq+bU50.net 
  村重はメンバーが選ぶ歌の上手いメンバー1位だったな。  
 
14 名前:47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ a2-eBf3BK)[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 03:48:07.48 ID:3tKFvXji0.net 
  >>1  
  重?  
  ちょうど考えてたんだわ  
   
  最近よりおもろいけど  
  それだけに抑えられなかった性欲?が引っ掛かる  
  >>10  
  実際はベスト5にも入らんだろ  
  うまいのゴロゴロ  
 
13 名前:47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイW 9b-40g6o3)[] 投稿日:2015/07/29(水) 03:41:02.46 ID:WFiSz7gx0.net 
  結局、村重の人気は、スキャンダル発覚前と比較したら、どれだけ人気が回復しているんだろうか。  
  総選挙で圏外だったことを考えるとやっぱり、そんなに人気は回復していないのかな。  
 
15 名前:47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ a2-eBf3BK)[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 03:50:08.02 ID:3tKFvXji0.net 
  >>13  
  何が人気かは難しいが  
  まあ人気はあるだろう  
  ただ何かしてやろうとは誰も思わないようだ  
 
17 名前:47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 9b-tO/nF2)[] 投稿日:2015/07/29(水) 03:55:06.83 ID:EM87J3p/0.net 
  長い間大切にしてきたものが一瞬にして吹き飛んでしまった  
  これだから総選挙は怖い、もうこりごりだと思ってる人も多いんじゃないか  
 
26 名前:47の素敵な(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ (ガラプー)[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 04:33:29.44 ID:MNz5Q4ylK.net 
  >>17  
  オタ側がコリゴリ?メンバー側がコリゴリの意味?  
  メンバー側の意味なら絶対にそれはない  
  人間は「自分だけは大丈夫(自分だけはバレない)」と思い込む生き物だからな  
  実際に今までそういうメンバーを何人も周りで見てきても次々に起きてる現実があるし、自分がそうなるまでは学習しないから諦めた方がいい  
   
  バレても指原、渡辺、柏木くらいの人気があれば一瞬で飛ぶなんてこともないから、ほとんどのメンバーは「村重だから落ちぶれただけ」と思ってることだろう  
  実際そうだしな  
  村重以外のほとんどのスキャンダルメンバーは順調に人気回復してるし  
  柏木はまだもう少しかかるだろうが  
 
23 名前:村重推し ◆tlkKQymn0E (庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa-Bh3ayK)[] 投稿日:2015/07/29(水) 04:12:36.15 ID:DQKLbzqga.net 
  もう眠くてな  
  村重推しは予想通りこねーしw  
   
  ちなみに長すぎて何度かエラー出たんだけど 最近スマホ変えたからコピーの仕方がわからなくて削ったのは内緒なwww  
   
  ここは厳しい意見も含めて聞きたい  
  昔みたいに戻るのはもう無理だと思うけれど 村重ってどうすれば少しでも箱推し他推しに受け入れてもらえるのかな  
   
  頑張り方がまだよく分かってないっぽいから建設的な意見を聞いてみたい  
 
25 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd-Bh3ayK)[] 投稿日:2015/07/29(水) 04:26:41.63 ID:Lw1ifYyTd.net 
  >>23  
  スマホのコピペは文字んとこで長押ししてみ?  
   
  今日は村重か。  
  別に嫌いじゃないよ。  
   
  ただ、過去は変えられないっていうのの典型だね。  
  村重から去った人が今後戻るなんて無いだろうし、  
  HKTヲタで今更村重に流れる人はまずいないんだから  
  未来は変えられるって言うなら、外からヲタを引っ張ってくるしかない訳で  
  ラジオも持ってて発信力がある方のメンバーなんだから  
  ワールドワイドにヲタを引っ張ってくれば上がり目あるんじゃない?  
   
  あかん警察の伝説のすべりっぷりが懐かしい  
   
  \(^o^)/パイナップル  
 
30 名前:村重推し ◆tlkKQymn0E (庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa-Bh3ayK)[] 投稿日:2015/07/29(水) 04:44:01.66 ID:DQKLbzqga.net 
  >>25  
  なるほど ワールドワイドか  
  村重推しが地味に海外展開してるのは見かけたことあるな  
  中国香港台湾イギリスアメリカロシアにはアプローチをかけてはいるようだ  
  ただ国によってSNS規制もあったり言語の壁はあるようだからそこがネックかね  
   
  貴重な意見ありがとう  
  なんとか国境越えてみようと思う  
 
107 名前:47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ニククエ a2-eBf3BK)[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 13:04:16.75 ID:3tKFvXji0NIKU.net 
  >>23  
  とりあえず表面は今の調子で良い  
   
  重要なのは見えない部分  
  過去を悔やんで猛省して裏でとことん精進するのが今後一番の課題  
 
24 名前:村重推し ◆tlkKQymn0E (庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa-Bh3ayK)[] 投稿日:2015/07/29(水) 04:17:59.06 ID:DQKLbzqga.net 
  連投すまん  
  一年前二年前と比べてファンやヲタの数は減ってるんだけど  
  最近若い女の子達のファンは増えてきてると感じてる  
  元々女性ファンは多かったんだが 最近特に比較的低年齢の若い女の子が ヲタではなくファンとして他SNSで目立つ気がする  
 
27 名前:47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイW fb-GNwejK)[] 投稿日:2015/07/29(水) 04:36:05.42 ID:jKPq+bU50.net 
  >>24  
  村重には海外ヲタとリア充女子ヲタが多いと聞いた事がある。  
  HKTが新境地を開拓するにはこの辺りのヲタを増やすため村重を使って行くのもアリかもな。  
   
  現場にリア充女子が増えるとうちらもありがたいしな。  
 
29 名前:47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa-SujzN2)[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 04:42:45.32 ID:a7ZSBlfTa.net 
  スキャンダルって散歩しただけやんw  
  柏木なんかのケースとは全然ちがうやろ  
  アホらしいw  
 
108 名前:47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ニククエ a2-eBf3BK)[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 13:09:20.87 ID:3tKFvXji0NIKU.net 
  つか  
  ID:DQKLbzqgaは村重かよ!  
   
  >>29  
  バカだな  
  何何をやったとかじゃなく  
  自ら進んでその気があるっていうそういうふざけた姿勢が問題視されてんだろ  
 
33 名前:村重推し ◆tlkKQymn0E (庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa-Bh3ayK)[] 投稿日:2015/07/29(水) 04:55:55.04 ID:DQKLbzqga.net 
  寝落ちしそうだから 思い出した疑問を1つ投げかけさせてくれ  
   
  村重は今年になって めんたいこ卒業宣言したんだが  
  この点についてはどう捉える?  
   
  実際は村重=めんたいこ 的なところはあるし完全に封印してる訳ではないんだが  
  卒業した方がいいのかしない方がいいのか  
   
  これを今年の討論スレで聞いてみたいと思ってた  
 
86 名前:47の素敵な(チベット自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ 02-eBf3BK)[] 投稿日:2015/07/29(水) 09:24:12.86 ID:T64QStww0.net 
  >>33  
  自分は卒業に賛成 次のステップに進んで違う戦い方を覚えた方が絶対にいい  
  完全に封印してるわけじゃないならそれぐらいでいいと思う(やりすぎない程度に)  
  たまに忘れた頃にやるぐらいならむしろいい武器ではあるよ  
   
  応用力や対応力があるならフレモンみたいにやり続けるのもひとつの道ではあるけど  
  村重にそれを求めるのは少々酷だしめんたいこになりたいわけでもないしねぇw  
 
35 名前:47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ 94-xXE3A3)[] 投稿日:2015/07/29(水) 05:09:48.59 ID:Y23MDvFy0.net 
  元村重推し 長文失礼します  
   
  昨年の選挙の個スレはすごいいい雰囲気だった。選対に不満がありつつも投票を  
  報告しあったり、一時的に管理人も出てきたりなんとか押し上げようという空気  
  でした。それだけに閑散とした今の個スレは残念。  
   
  スキャンダルはヲタには選挙の疲労と達成感のあった時期、運営には兼任開始の  
  ボーナスタイムスタート時期ですっぱ抜かれるには最悪のタイミングだった。  
  相手がジャニーズなんで一方だけ処分できないのでスルーになったが、夜間徘徊  
  というわかりやすいエルール違反でもあるから一時的な研究生降格など目に見え  
  る形の処分ができればストーリーもできたし復帰も早かったと思う。  
  ジャニーズは鬼門。  
  兼任先のチームNにはゆきりんといい嫌な思いをさせて申し訳ない。そろそろ新  
  体制がスタートしそうだけど兼任終了の公演まだやってないなぁ。  
   
  高いきれいな声で歌もうまく歌唱メンにあげられるが、奈子が12秒でこのパート  
  で存在感を出してきたので危機感を持って頑張って欲しい。  
   
  やすすに「めんたいこ」を卒業するようアドバイスされたり、握手会に響きわた  
  元気なあいさつが控えめになったりと大人メンに脱皮しようとしているのも感じ  
  る。グイグイは強力な飛び道具だけどフレッシュなメンに譲る時期なんだろう。  
  公演MCでも「本当に子供だった。最近の村重は大人になりました」発言もあり  
  ました。即座に「そんなんことないよ」が返ってきてワロタ。  
   
  グイグイと周りを見ない一生懸命さは大きな武器でグループの飛び道具だったの  
  で、換わりになにを身に着るのか楽しみ。  
  支配人にも運営にも期待はされているようなのでしばらくチャンスはもらえそう。  
  ドキュメンタリー映画が楽しみなメンバーでもある。  
   
  スキャンダル自体は気にしなかったが2年目くらいからのやる気のない握手対応  
  、後輩に見劣りする劇場パフォーマンス、体型で離れていってしまった。  
  村重推しさんの書き込みを見ると最近は大分良くなってきて新しいファンも増え  
  てきたようなので頑張って欲しいと思う。  
 
36 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd-Bh3ayK)[] 投稿日:2015/07/29(水) 05:23:50.26 ID:Lw1ifYyTd.net 
  >>35  
  一つだけ、  
  難波の兼任終了の送別公演は既に5/27に実施済みですよ。  
 
38 名前:47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ 94-xXE3A3)[] 投稿日:2015/07/29(水) 05:35:49.53 ID:Y23MDvFy0.net 
  >>36  
  チケセンのNMBの推しメン設定があーにゃのままだったので勘違いしました。  
  ご指摘ありがとう。  
  なつみかんは設定解除されたのになぁ。  
 
40 名前:47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ 36-3Plw63)[] 投稿日:2015/07/29(水) 05:50:57.62 ID:dEYEfXl+0.net 
  時期は悪かったけど当時まだ15歳と16歳の2人で  
  写真自体も微笑ましいレベルだから叩かれすぎは気の毒  
 
43 名前:47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 54-eBf3BK)[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 06:06:54.66 ID:yj3ZzQOv0.net 
  >>40  
  写真がとか男と写ったことよりも深夜徘徊ってのがネックだろ  
  深夜徘徊は運営の管理責任も問われることだからな  
  個人がオフにスキャンダル取られる分には個人の問題だけど、仕事で外泊中にホテルを抜け出して深夜徘徊ってのは、親御さんから子供を預かるHKTの問題になってしまう  
   
  あと村重のキャラにしてもスキャンダル後のおでかけが特に拙かった  
  やる気も見せずにすぐに休憩してばっかだったのが、不貞腐れているように見えた  
 
45 名前:47の素敵な(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ (ガラプー)[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 06:23:22.29 ID:MNz5Q4ylK.net 
  >>40>>43  
  そうそう  
  俺もそれは大した問題じゃないと思う  
  手すら繋いでなかったし(実際はどうか知らんが)  
   
  でもその後の対応や態度が村重も運営もバカ過ぎたから火に油を注いだ  
   
  まあ深夜徘徊も別にどうでもいいけどな  
  実際ほとんどが叩く理由を正当化してるだけで、あれが昼間でも叩き方のレベルは大差なかったと安易に想像できるw  
 
44 名前:47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイW 02-Bh3ayK)[] 投稿日:2015/07/29(水) 06:14:01.68 ID:5e0IajJU0.net 
  選挙中の深夜に男遊び  
  何度か被害者ヅラ  
  テレビも選抜も復帰  
   
  真面目にやってるメンバーがバカを見る、絶対やってはいけないタイプのゴリおし  
  とはいえ少し頑張ってるアピールすればヲタはイチコロだし、ヤったもん勝ちですわ  
 
47 名前:47の素敵な(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ (ガラプー)[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 06:25:06.24 ID:MNz5Q4ylK.net 
  >>44  
  真面目に討論する気ないなら他をあたれよな  
  それじゃ嫌いなメンバーに対するただの叩きにしかなってない  
 
46 名前:47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイW 9b-Bh3ayK)[] 投稿日:2015/07/29(水) 06:24:44.39 ID:5B0hoD4g0.net 
  おでかけだと村重いると取れ高多そうでスタッフとかの信頼は有ると思う  
  ただ黙々と作業してもテレビ的に面白くないし指原後藤もコメントしにくいから  
 
49 名前:47の素敵な(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ (ガラプー)[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 06:31:18.26 ID:MNz5Q4ylK.net 
  >>46  
  最近おでかけに呼ばれなくなったのは逆に真面目になったからだろうなw  
  真面目は梅本だけで足りてるし  
  スケジュールの問題もあるだろうが、スタッフは村重のふざけたり怠けたり自由な感じが気に入ってたみたいだったしな  
   
  自由にやるとスタッフには気に入られてよく使われるが、ドルオタには叩かれる  
  真面目にやるとドルオタには好かれてスタッフには好まれない  
   
  難しいなw  
 
48 名前:47の素敵な(catv?)@\(^o^)/ (アメ MM-r0a3jR)[] 投稿日:2015/07/29(水) 06:30:41.59 ID:pS3pXhYRM.net 
  復帰するとしても発売決定のVTRで大々的に取り上げる演出は誤りだった  
  HKT48にとって歴史的な敗北の瞬間だった  
 
74 名前:47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイW 9b-40g6o3)[] 投稿日:2015/07/29(水) 08:40:11.89 ID:WFiSz7gx0.net 
  >>48  
  5thシングルの売上の伸び悩みを総選挙に備えた買い控えと言い訳していた奴らが多かったけれど、本当の理由はこれだよな。  
  だって、サウンドスキャンの売上で前作から、9000枚の売上を落としているんだから、実質、前作割れなんだよ。  
 
56 名前:47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイW d0-Bh3ayK)[] 投稿日:2015/07/29(水) 07:33:39.52 ID:xUBDQ1th0.net 
  生き残ってるしげっこってあのスキャンダルをどうやって乗り越えたの?  
   
  ゆきりんヲタが手越写真を合成だって言い張ってるけど  
  文春は信じないっていう精神衛生上のスルーというやり方?  
 
59 名前:47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイW fb-AKpp78)[] 投稿日:2015/07/29(水) 07:49:30.77 ID:ZCsgq6XN0.net 
  >>56  
  俺の知り合いのしげっこはまなみんに推し変した  
   
  訳あってその後廃人になった  
 
61 名前:47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイW fb-GNwejK)[] 投稿日:2015/07/29(水) 07:59:02.62 ID:jKPq+bU50.net 
  >>56  
  ガチ恋ではないので乗り越えるというよりも、全く気にならなかった。  
 
60 名前:47の素敵な(茨城県)@\(^o^)/ (ワッチョイ d0-Xsglms)[] 投稿日:2015/07/29(水) 07:58:57.00 ID:E8huvYFy0.net 
  村重はナチュラルにやっているところが面白くなるから変に意識しないほうがいい  
  意識すると逆に面白さが失われるから村重らしくやってったらいい  
 
63 名前:47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 54-eBf3BK)[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 08:05:27.87 ID:yj3ZzQOv0.net 
  スキャンダル話ばっかしても仕方ないか  
   
  俺は村重の真骨頂は、絡んだメンバーの引き立て役だと思っている  
  村重が絡むことでメンバーの個性が引き出されるというか  
   
  例えば、おでかけのふざける村重をシャットアウトする真面目な若田部とか  
  グイグイ選抜勧誘からの「無理っす」のはるたんとか  
  村重が滑ったあとの笑いを取る中西とか  
  最近だとごぼてんのキャップは金持ちっていう話題で「ハンバーグの中にチーズが入っていた」とかいうのが良かった  
  一般家庭よりちょっとリッチな感じでかつ親しみやすさというかキャップのキャラクターにフィットしたエピソードだったかと  
 
72 名前:47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ d0-Xsglms)[] 投稿日:2015/07/29(水) 08:25:16.80 ID:96fmWWLh0.net 
  最近の公演MCでの村重のヒットは  
  みなぞうのモノマネだと思うwwww  
 
78 名前:47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa-Bh3ayK)[] 投稿日:2015/07/29(水) 08:49:17.06 ID:Pj6bMXmCa.net 
  >>72  
  なぁ〜ん!!だっけw  
 
88 名前:47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ d0-Xsglms)[] 投稿日:2015/07/29(水) 10:02:15.99 ID:96fmWWLh0.net 
  >>78  
  そうだよwwww  
  劇場公演では定番になりつつある  
  村重がこれだけ叩かれるのは  
  票乞食をした上での写メ会前日の深夜徘徊だからだろうね  
  卒業匂わせた票乞食だったから余計に叩かれる  
  卒業するまではいつまでも言われるよ  
  票乞食してなければここまで引きずらないよ  
 
73 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd-Bh3ayK)[] 投稿日:2015/07/29(水) 08:30:41.46 ID:XT5IUdW3d.net 
  俺はガチ恋じゃないから、あんないい笑顔の写真撮られたら微笑ましいと思ってしまうよw  
  確かに選挙期間って言うのはあるけど、どうせ圏外だって不貞腐れてたのかもな  
   
  正直、重だけ叩かれ過ぎな気がする  
  確かにHKTのスキャンダルって新鮮だったけど、  
  何とは言わないが、他店でももっと批判されるべきものはあったはず  
 
76 名前:47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイW 9b-40g6o3)[] 投稿日:2015/07/29(水) 08:44:20.83 ID:WFiSz7gx0.net 
  >>73  
  村重が叩かれているのは、スキャンダルのタイミングだ。総選挙期間のスキャンダルは前代未聞。総選挙期間中じゃなければ、そんなに叩かれていなかったのかもしれない。  
 
80 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd-Bh3ayK)[] 投稿日:2015/07/29(水) 08:54:08.56 ID:XT5IUdW3d.net 
  >>76  
  バレた時期が選挙期間ってだけで、他のメンバーも選挙期間に色々やってたと思うがなw  
  タイミングが悪かったか  
  とは言え、気持ちを入れ換える良いターニングポイントになったかもな  
 
82 名前:47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイW 9b-40g6o3)[] 投稿日:2015/07/29(水) 09:07:09.33 ID:WFiSz7gx0.net 
  >>80  
  それが文春の記事に載ってしまったというのがな。  
  本来だったら、村重自体が文春の記事になるってことはない。村重自体には、ネームバリューなんて皆無なんだから。  
  けど、それが記事になってしまったは、指原の腰巾着をしていたからであって、指原、渡辺、柏木みたいな人気が無いのに文春の記事に載ってしまったというが痛い。  
  これが足枷になって、なかなか人気回復出来ない。  
 
77 名前:47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 54-eBf3BK)[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 08:48:46.15 ID:yj3ZzQOv0.net 
  別にオフの日に東京まで出かけて行ってジャニーズと深夜会いました、ならここまで叩いてないけど  
  仕事のために事務所が金出して宿泊しているホテルを抜け出して、だからな  
  男と会うついでに仕事しているみたいなもんだろ  
 
81 名前:47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp-40g6o3)[] 投稿日:2015/07/29(水) 09:00:14.04 ID:pumx+a4fp.net 
  >>77  
  オフの日にわざわざの方がガチ過ぎてひくわ  
 
84 名前:47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 54-eBf3BK)[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 09:10:55.87 ID:yj3ZzQOv0.net 
  >>81  
  ガチ恋愛おおいに結構じゃん  
 
87 名前:47の素敵な(空)@\(^o^)/ (アークセー Sx-8G40PV)[] 投稿日:2015/07/29(水) 09:44:47.01 ID:PxDhuHRfx.net 
  いまだにあの記事がトラウマになってる人多いんだな  
 
92 名前:47の素敵な(禿)@\(^o^)/ (オッペケ Sr-8G40PV)[] 投稿日:2015/07/29(水) 11:13:23.04 ID:0smRyZPxr.net 
  しかし、ヲタには評判悪かろうがあのタイミングで選抜復帰させたって事は、HKTの運営やユニバーサルの方で必要とされてるって事なんだろうね  
 
94 名前:47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ d0-Xsglms)[] 投稿日:2015/07/29(水) 11:37:48.38 ID:96fmWWLh0.net 
  >>92  
  過去に個別でちゃんと握手売れてたからね  
  浮上のチャンスは与えられて当然だし  
  総選挙ランクインのご褒美も与えられて当然  
  それを生かして次回に繋げられるかどうかは本人しだいだしね  
  ただ個別の売上推移と見てると結果を出したとは言えないだろうね  
  AKB41THの個別も参加日数少なくても完売には厳しいみたいだし  
  タレントとしての価値はあると思うけど48Gでのし上がるには厳しい状況かなと思う  
 
97 名前:47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ニククエ 8d-0VUrj2)[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 12:20:04.51 ID:k+Uc+/+y0NIKU.net 
  >>94  
  >浮上のチャンスは与えられて当然だし  
  >総選挙ランクインのご褒美も与えられて当然  
   
  「文春記事は捏造です」なんて自撮り動画うpするような  
  人間に対して、随分と寛容なんだなw  
   
  「あんなの微笑ましいからなんとも思わない」とかいってる  
  奴がごく一部にいるけどな  
   
  お前らがなんとも思わなくても深夜徘徊は  
  お上の基準では立派な「都条例違反」だ  
   
  下手したらHKT全体が窮地に立たされたかもしれないんだから  
  庇ってやる必要なし  
 
99 名前:47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ニククエ 62-gUTb3q)[] 投稿日:2015/07/29(水) 12:35:59.13 ID:5rKedL2j0NIKU.net 
  >>97  
  未だに条例の中身もよく読まずに条例違反と騒ぎ立てる輩がいるとはね。  
  それに、自撮り動画を上げたのは村重自身だったか?  
  元から叩きたい奴が、叩くネタを見つけて喜んるようにしか見えないんだが。  
 
100 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (ニククエW Sd-Bh3ayK)[] 投稿日:2015/07/29(水) 12:47:32.00 ID:XT5IUdW3dNIKU.net 
  >>99  
  今更気づいたんすか  
  とにかくHKTを叩きたいって人は案外多いよ  
  劇場出来た時はヲタじゃなくメンバーからも僻まれて叩かれてたからな  
 
102 名前:47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ニククエW Sp-PsZKvM)[] 投稿日:2015/07/29(水) 12:48:19.49 ID:2bFS6d5OpNIKU.net 
  村重ねぇ・・・  
  山口でも知名度がない それに推したいと思わないし山口県出身?あっそうなのって感じかな  
 
133 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (ニククエW Sd-G+IFVb)[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:36:51.67 ID:H0S/3JxRdNIKU.net 
  >>102  
  全ツ山口行ったけど村重生誕T着てる人多かったし、コールも多かったよ。やっぱり地元だなぁって思ったけど。  
 
160 名前:47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ニククエW Sp-PsZKvM)[] 投稿日:2015/07/29(水) 18:47:28.48 ID:2bFS6d5OpNIKU.net 
  >>133  
  俺も行ったからわかるけど他県だと  
 
162 名前:47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ニククエW Sp-PsZKvM)[] 投稿日:2015/07/29(水) 18:52:15.29 ID:2bFS6d5OpNIKU.net 
  >>160  
  遠征してくるヲタがいないor推し変したのかな  
  あとヲタが空気を読んだからか  
 
103 名前:47の素敵な(アラビア)@\(^o^)/ (ニククエW MM-Bh3ayK)[] 投稿日:2015/07/29(水) 12:48:30.71 ID:CnqvJ/kLMNIKU.net 
  村重終わったな、思い出選抜で選抜圏外という結果  
  もう全然面白くないし公演MCも周りとズレてて噛み合ってない  
  見た目もめるほどじゃないがデブってしまってどうしようもない  
   
  とっとと辞めて妹達と活動すればいいのに  
 
110 名前:!ken;100(長崎県)@\(^o^)/ (ニククエ a2-YJXaeI)[] 投稿日:2015/07/29(水) 13:22:02.28 ID:/qwzdlUV0NIKU.net 
  村重の弱点は村重自身というよりヲタとの関係性だと思う  
  強メンには必ずといっていいほど戦うヲタが味方に付いている  
  指原宮脇ヲタみたいに狂信的に推しを支える基地外がひとりでもいたら村重も救われたかも  
  これは村重だけでなく叩かれて失速するメン共通の課題だろうけどね  
 
116 名前:47の素敵な(地震なし)@\(^o^)/ (ニククエ c5-gxteMO)[] 投稿日:2015/07/29(水) 14:20:05.77 ID:M882FfVe0NIKU.net 
  テレビで歌う見栄えとしたら選抜に入れたいなと思う可愛さだと思う  
  でもあの件で1推しの食らったダメージ考えるとなかなか辛いよねぇ  
  運営は復帰の早さとかオタの感覚とちょっとズレてるよなぁw  
  余計村重を落とし込む結果になるだろうに  
 
118 名前:47の素敵な(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ (ニククエ)[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 14:30:23.34 ID:C/58/alrKNIKU.net 
  NGT移籍決まってるから最後の思い出選抜なんだと思ってたわ  
 
120 名前:47の素敵な(西日本)@\(^o^)/ (ニククエ ed-Xsglms)[] 投稿日:2015/07/29(水) 14:41:51.45 ID:I/krxq0G0NIKU.net 
  >>118  
  マジか!新潟はロシアに近いし丁度いいな  
 
122 名前:47の素敵な(西日本)@\(^o^)/ (ニククエ ed-Xsglms)[] 投稿日:2015/07/29(水) 14:45:31.42 ID:I/krxq0G0NIKU.net 
  英語は話せないの?  
 
123 名前:47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (ニククエ Sa-82Fl0w)[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 14:58:29.79 ID:6kN8A+6yaNIKU.net 
  >>122  
  英語は話せないというか実はロシア語も会話レベルは話せない  
 
124 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (ニククエW Sd-Bh3ayK)[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:04:11.40 ID:XT5IUdW3dNIKU.net 
  >>123  
  普通に会話してたで  
 
130 名前:47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (ニククエ Sa-82Fl0w)[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 15:19:31.92 ID:6kN8A+6yaNIKU.net 
  >>124  
  それ中学生英語で英会話出来ると言ってるようなものだぞ  
 
134 名前:47の素敵な(西日本)@\(^o^)/ (ニククエ ed-Xsglms)[] 投稿日:2015/07/29(水) 15:45:08.93 ID:I/krxq0G0NIKU.net 
  村重の母親は何の目的で日本に来たんだ?  
 
145 名前:47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ニククエW fb-GNwejK)[] 投稿日:2015/07/29(水) 16:48:38.92 ID:jKPq+bU50NIKU.net 
  >>134  
  観光旅行で日本に来たところ、村重の父親が一目惚れし今に至る。  
 
139 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (ニククエW Sd-Bh3ayK)[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 16:19:48.71 ID:nC2mwrEKdNIKU.net 
  博多最初の御披露目の写真みて、村重に一目惚れからの48オタクだけど、もともと恋愛スキャンダルは気にならない方だと思ってたのにいざ村重の写真出たら途端に熱冷めちゃったなぁ。おの全然反省してなさそうな動画流出のタブルパンチで完全に離れたわ  
 
154 名前:47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ニククエ 8d-+7MnQ5)[] 投稿日:2015/07/29(水) 18:20:56.40 ID:k+Uc+/+y0NIKU.net 
  >>139  
  あの動画は無いわな  
  「あの動画は捏造だ、陰謀だ」とか言ってる奴いるけど、本人が発言してることに  
  変わり無いんだよなぁ  
   
  百歩譲って冗談だったとしても、文春から半年しか経っていない時期に  
  ネタにするなんざ論外  
   
  荒れの所為で、わずかに残っていた同情的な雰囲気は跡形もなくなったな  
  本音隠して形だけでも反省してろよ、と  
 
174 名前:47の素敵な(佐賀県)@\(^o^)/ (ニククエ 54-gGOaTH)[] 投稿日:2015/07/29(水) 19:38:06.78 ID:DQv0RhY20NIKU.net 
  >>110  
  ユージという太ヲタは居るがな。ま、事件前は地下にも現れてたけど最近は見ないな。  
  キヨは消えたみたいだが。  
   
  >>139  
  おれおまw本当にデビュー時のあの写真のあーにゃは天使だった。マジ惚れしたもん。  
  で、地下でも頑張って何とかランクインできたと思ったとたんにあのスキャンダルだしw  
  その後の動画流出で駄目押しされて推し変した。  
   
  めんたいこは古いヲタとしては挨拶代わりとして残してほしいがな。。。  
  元気でグイグイ来る村重のトレードマークだった。  
  ま、時代が変わったんだなと感じてる。  
 
175 名前:47の素敵な(地震なし)@\(^o^)/ (ニククエ 09-6kAk3Y)[] 投稿日:2015/07/29(水) 19:45:57.78 ID:tvn4KJPZ0NIKU.net 
  >>174  
  去年のアレが無ければグイグイ推され路線だったのは間違いないな  
  そしてアレで心が折れたヲタが多いのも事実  
  最近の劇場で見る村重ヲタはサイレントマジョリティのようだ  
 
177 名前:47の素敵な(佐賀県)@\(^o^)/ (ニククエ 54-gGOaTH)[] 投稿日:2015/07/29(水) 19:50:58.72 ID:DQv0RhY20NIKU.net 
  >>175  
  正直スキャンダルだけならしょうもないことしたなと思っただけでまだ地下でもフォローしてたんだよ。結構必死にw  
  でもあのNMBでの流出動画で心が折れた。。。あ、反省なんかしてないんだと。  
   
  ほんとあれさえなければ、、、せめて反省を形で表せたら現状はちがったんだろうね。  
  覆水盆に返らず。  
 
151 名前:47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ニククエW fb-GNwejK)[] 投稿日:2015/07/29(水) 18:13:38.33 ID:jKPq+bU50NIKU.net 
  村重か外国人向けのラジオ局でソロラジオや地元天神で10代〜20代女性向けの雑誌の表紙など他のメンバーと被らない所から仕事を取ってこれるメンバーなだけに、切り捨てるには勿体無いんだよな。  
 
153 名前:47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ニククエ d0-Xsglms)[] 投稿日:2015/07/29(水) 18:19:29.83 ID:96fmWWLh0NIKU.net 
  村重選抜の理由は  
  148のコメントのように運営ゴリ押しメンの弾よけかもね  
  もし村重が選抜でなかったら  
  なこみくの圏外が思いっきり叩かれてた可能性あるし  
 
156 名前:47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ニククエW 13-Bh3ayK)[] 投稿日:2015/07/29(水) 18:25:56.24 ID:VAy4a4OM0NIKU.net 
  >>153  
  なこみくは叩かれてるじゃん  
 
159 名前:47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ニククエW 9b-40g6o3)[] 投稿日:2015/07/29(水) 18:43:09.83 ID:WFiSz7gx0NIKU.net 
  >>156  
  むしろ、村重よりも叩かれていて、まったく弾除けの役割を果たしていない。  
 
163 名前:47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ニククエW 13-Bh3ayK)[] 投稿日:2015/07/29(水) 19:14:03.23 ID:VAy4a4OM0NIKU.net 
  >>159  
  ほんと、それ  
  あーにゃが弾除けになってくれたら、評価したんだがな  
 
155 名前:47の素敵な(岐阜県)@\(^o^)/ (ニククエW c5-mAA17k)[] 投稿日:2015/07/29(水) 18:25:41.71 ID:bBhTQlYX0NIKU.net 
  村重は選抜外れてくれたらそれでいい  
  選抜には、いらない  
  それだけ  
   
  もう仕方ないよ新規はよっぽどのことがない限りつかない  
  おでかけにいるのとかは別にいい不快になることもない  
  なんで12秒選抜なのか全然納得できない  
 
165 名前:47の素敵な(三重県)@\(^o^)/ (ニククエ da-gxteMO)[] 投稿日:2015/07/29(水) 19:17:29.72 ID:4dkFyvdf0NIKU.net 
  >>155  
  12秒選抜にいるのは納得しているw  
  スキャンダルがあっても腐らずに頑張ってたら選抜復帰のチャンスも  
  HKTにはあるよ!という運営のアピール  
  次は選挙であがるしか復活できないけどね  
 
168 名前:47の素敵な(地震なし)@\(^o^)/ (ニククエ 09-6kAk3Y)[] 投稿日:2015/07/29(水) 19:20:47.57 ID:tvn4KJPZ0NIKU.net 
  >>165  
  運営っていうと実体がぼやける  
  決定権があるのは秋元康  
  横槍を入れられるのはユニバだけだが  
  あの程度の握手券でユニバが推すとは考えられない  
 
161 名前:47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ニククエ e1-YJXaeI)[] 投稿日:2015/07/29(水) 18:51:15.59 ID:SC0Fnjs/0NIKU.net 
  おい村重  
  ここ見てんだろ  
  お前博多から出て行けよ  
 
164 名前:47の素敵な(地震なし)@\(^o^)/ (ニククエ 09-6kAk3Y)[] 投稿日:2015/07/29(水) 19:15:02.67 ID:tvn4KJPZ0NIKU.net 
  >>161  
  大阪を追い出されたので行くとこないです  
 
170 名前:47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ニククエW 5b-Bh3ayK)[] 投稿日:2015/07/29(水) 19:26:39.02 ID:kgj8OEwV0NIKU.net 
  >>161  
  こういうのが出ていけばいいのに  
 
171 名前:47の素敵な(地震なし)@\(^o^)/ (ニククエ 09-6kAk3Y)[] 投稿日:2015/07/29(水) 19:29:19.14 ID:tvn4KJPZ0NIKU.net 
  >>170  
  まあまあ落ち着いて、>>161みたいな人がいるのもしょうがないよ  
 
172 名前:47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ニククエW 5b-Bh3ayK)[] 投稿日:2015/07/29(水) 19:30:41.16 ID:kgj8OEwV0NIKU.net 
  >>171  
  まあ夏休み期間だろうししようがないな  
 
173 名前:47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ニククエ 8d-pCVk9d)[] 投稿日:2015/07/29(水) 19:35:52.74 ID:VIeR8hNK0NIKU.net 
  307: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/07/14(月) 02:16:20.58 ID:DhvATy7b0.net  
   
  テーマ違うかもしれないけど干され推しの心情問われてたので少し  
  俺の場合は好きなメンと推しメンは違う  
  今の好きなメンはふぅちゃん、みるるん、けいっち、ゆーり、なぎさ辺り  
  今の推しメンはゆうみん、れいな、みーれ、このみん、りりぽん辺り  
  好きなメンは個別1~3枚くらい買って握手しに行ってる  
  推しメンはその時々だけど3~30くらいの幅で平均10枚くらい  
  個別に行ってたくさん人が並んでるのをみると、  
  俺がいなくても大丈夫だ。他のみんなまかせた!と安心できる  
  でもレーン過疎ってると同情の気持ちも混じって、微力ながら支えてあげなくちゃって気になる  
  それに過疎メンはやはり来てくれるファンへの感謝の表し方が深い  
  その姿がとても健気に見えて応援してあげたいって気になる  
  そうして何度も通ってるとその子の良さが少しづつ見えてくる  
  見えてしまうともう見捨てられなくなる  
  もちろん見えてくるのはよい部分だけじゃなくダメな部分も見えてくる  
  でもダメな部分の指摘は出来るだけしない  
  それは甘やかしだと言われるだろうけど、干されメンはファンが少ないんだよ  
  干されてるくらいだからスタッフからの評価だってあまりいい方ではないはず  
  普段どんだけ裏でプライドをズタズタにされてることか  
  そんな彼女らにとって、ぐぐたすコメント100件程度の自分への声がどれだけ支えになってることだろうか  
  もうだめだ、、、限界だ…と思った時に目に入る自分を評価してくれるファンの声  
  もう一度、あと少しだけ頑張ってみようと思い止まれる瞬間なんじゃないかと思う  
  だから指摘もアドバイスも、本人が求めた時にしかしないように心がけてる  
  レッスンでボロクソに言われたり、序列をまた落とされて凹んでいる瞬間に辛辣なコメントを目にしたら、  
  それまで我慢して耐えていた緊張の糸がプツリと途切れてしまいかねない  
  本人に少しでも頑張ろうという気持ちが残っているうちは、  
  ほんの少しだとしても、モチベーションを上げる保てる手助けをしてあげたいと思う  
  認知されたいおいしい思いしたいという目線じゃなくて、  
  言い方悪いかもしれないけど絶滅危惧種を保護している感覚もあるかもしれない  
  アイドルファンとしていびつかもしれないけど、一種の使命感を持って推してる部分も無くはない  
  ただ、干されメンを探して推してるわけじゃない  
  興味あるメンの中で比較的ファン少ない子を守ってあげたくなる心境があ  
  一昨年初めて総選挙ランクインするまではけいっちも推しメンだったから、  
  もう大丈夫だなと独り立ちが確認できたら推しメン卒業するかもしれない  
  俺の場合はw  
  もうひとつ推しメンを辞めるパターンとしては、ファンの方を見なくなったと感じた場合  
  応援してはいるもののやはり無条件の愛ではない  
  一生懸命頑張ってる姿が見えるからこそ応援して励ます行為に喜びを感じられるわけで、  
  サボるようになったり、努力の影を見せなくなったらフェードアウトしてしまう  
  そう考えると、一緒に歩んでる感をすごく味わえるからこそ干され推しをしてるのかもしれない  
 
181 名前:47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ニククエW c5-LLTJAt)[] 投稿日:2015/07/29(水) 20:09:14.77 ID:Ul1020tV0NIKU.net 
  >>173  
  お前凄いな 素直に感心した 情に厚い良い奴なんやね  
  在宅の俺には分からん心境だけど そんな奴は多いのか  
  ところで難波ヲタみたいだけど 村重についてはどんな感想なの?  
 
182 名前:47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ニククエW 5b-Bh3ayK)[] 投稿日:2015/07/29(水) 20:14:11.14 ID:kgj8OEwV0NIKU.net 
  >>181  
  よく見ろ  
  ●だ  
 
176 名前:47の素敵な(catv?)@\(^o^)/ (ニククエ 0H-4tAnrV)[] 投稿日:2015/07/29(水) 19:50:05.94 ID:vx6Yz8FfHNIKU.net 
  FNS見てたけどルックスが復活してテレビ映りがいい  
  がんばってほしいが  
 
178 名前:47の素敵な(地震なし)@\(^o^)/ (ニククエ 09-6kAk3Y)[] 投稿日:2015/07/29(水) 19:51:46.56 ID:tvn4KJPZ0NIKU.net 
  >>176  
  確かに今日の仕上がりは良かった  
 
180 名前:47の素敵な(地震なし)@\(^o^)/ (ニククエ 09-6kAk3Y)[] 投稿日:2015/07/29(水) 19:58:25.74 ID:tvn4KJPZ0NIKU.net 
  ヲタやスタッフとつながるとクビなのに  
  ジャニや出版関係者ならセーフという暗黙のルール  
 
188 名前:47の素敵な(catv?)@\(^o^)/ (ニククエ 0H-4tAnrV)[] 投稿日:2015/07/29(水) 21:46:05.44 ID:vx6Yz8FfHNIKU.net 
  一度失った信頼を取り戻すのは大変  
   
  てかさすがにもうジャニとはつながってないのか?  
  他のメンへの悪影響も心配だわ  
 
191 名前:47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ニククエ d0-KQnNiT)[] 投稿日:2015/07/29(水) 22:10:19.62 ID:ViG9Swb+0NIKU.net 
  >>188  
  繋がってないから選抜復帰したんじゃないの?  
 
189 名前:47の素敵な(東京都【21:35 震度1】)@\(^o^)/ (ニククエ d0-Xsglms)[] 投稿日:2015/07/29(水) 21:50:59.92 ID:9v8n63fN0NIKU.net 
  叩く人も含めてそれが村重の今の現状だよね  
  彼女と彼女のファンはこれからもこの人達と付き合うと言う言葉はおかしいけど  
  HKT続けていくなら戦っていく覚悟が必要  
 
194 名前:47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ニククエ 8d-+7MnQ5)[] 投稿日:2015/07/29(水) 22:16:11.60 ID:k+Uc+/+y0NIKU.net 
  >>189  
  戦うってなんだよ  
  当然の批判は、黙って甘んじて受けるべき  
 
195 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (ニククエW Sd-Bh3ayK)[] 投稿日:2015/07/29(水) 22:38:43.24 ID:otQHJ3dVdNIKU.net 
  >>194  
  お前の望んでいることだって「戦う」ってことだよ  
  もちろんそうじゃないこともある  
  人を批判()する前にそれくらいの読解力を持て  
 
199 名前:47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ニククエ 8d-+7MnQ5)[] 投稿日:2015/07/29(水) 23:10:34.56 ID:k+Uc+/+y0NIKU.net 
  >>195  
  釘をさしたんだよ  
  未だに理屈の通らないことを言う必死な擁護厨が湧いてきて  
  そのたびに空気が悪くなるからな  
   
  あ、ヲタの話題は禁止だっけか、失礼失礼  
 
200 名前:47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ニククエW Sp-LLTJAt)[] 投稿日:2015/07/29(水) 23:17:02.93 ID:HcjEHmsQpNIKU.net 
  FNSのHKT12秒見ました。悔しいけれどやっぱり村重可愛い。12秒選抜は良く考えられた隙のない選抜ですね。このパフォーマンス見たら誰も落とせない。  
 



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