【総選挙】渡辺麻友ヲタがクレジットカードの現金化を推進?【詐欺3】


 
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1432991670/ 
 
1 名前:47の素敵な(三重県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 22:14:30.06 ID:IATkTxGa0.net 
  501 47の素敵な(茸) (スプー) 2015/05/30(土) 01:47:49.35 ID:7EkdZyaSd  
  まゆヲタがクレジットカードの現金化の違法方式を始めたよー  
  カード強制解約させられるのにね  
   
  41stシングル 選抜総選挙 渡辺麻友共同投票  
  2015/5/29(金) 00:00〜2015/6/2(火) 23:59  
  ttp://passmarket.yahoo.co.jp/event/show/detail/015jndxi6u4s.html  
   
  前スレ  
  http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1432951263/  
  前々スレ  
  http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1432921770/  
 
 

 
4 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー)[] 投稿日:2015/05/30(土) 22:18:58.98 ID:xebTsAYXd.net 
  何の問題もないんだから  
  動揺することはない  
 
6 名前:47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 22:20:13.56 ID:VHtLR3UMa.net 
  まゆは悪くないが良識あるオタが何とかしないとな。アンチからしたらネタでしかないし一位なってもガタガタ言われ続けるよ。  
 
12 名前:47の素敵な(三重県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 22:27:59.45 ID:IATkTxGa0.net 
  >>6  
  良識あるヲタが1人もいないんですけどw  
  最初は、サイト立ち上げて集金カンパはみんながやってると言い  
  他の人はどうなんだ?と文句言ってますし  
  グレーゾーンで問題ないと言ってますし  
  選挙の時期だから捏造して叩いてるだけと言ってますし  
  問題ないの一点張りですからww  
   
  まゆゆヲタに良識を求めるのは無理w 元々が全員キチガイの集団ですから  
 
7 名前:47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 22:21:18.34 ID:Zot6BLx4p.net 
  なんの問題もないんだったらなんで今日の写メ会体調不良になったの?  
 
19 名前:47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 22:36:45.19 ID:4wLCO/ZU0.net 
  http://www.mayuwatanabe.net/sousenkyo2015/proxyvote/  
   
  これ、語るに落ちてねーか?  
   
  >また、募集したサイトのシステム上、我々に入金があるまで  
  >10日のタイムラグがございますが、入金予定額をメンバーで  
  >立て替えて投票期日までに投票できるようにしております。  
   
  結局、投票は自分たちの金でやって、貰った金は自分のふところに入れるってことだろ??  
 
25 名前:47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 22:47:11.61 ID:OfZC335q0.net 
  >>19  
  そもそもカード会社からの入金タイムラグとその間の投票に際しては主催者が立て替えるって事前に一切の説明なかったよね。  
  カード会社の審査が通るとはとても思えない事例で主催者が立て替えますなんて  
  とてつもなくリスキーなことを現実にやるの?  
 
28 名前:47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 22:50:22.69 ID:4wLCO/ZU0.net 
  >>25  
   
  もうオクでの発注は済ませてるんでしょ  
  もちろん、その代金は自分が払うつもりで  
   
  で、本日以降、投票入力した分は、チケットを買った人に  
  これは「あなたの分です」と説明することにして、  
  受け取った金を自分の懐に入れると。。。  
 
27 名前:47の素敵な(三重県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 22:48:47.17 ID:IATkTxGa0.net 
  >>19  
  そういうことでしょうねw  
  自分で投票してお金だけ振り込んでねと言う事でしょう  
  主催者が自分の分としてどれだけ投票しかかわからないwww  
 
38 名前:47の素敵な(チベット自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 22:54:27.55 ID:qI4S5abB0.net 
  >>19  
  選対が立て替える  
   
  ということは金がある  
   
  でもそれは使わない?  
 
45 名前:47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 22:59:25.73 ID:4wLCO/ZU0.net 
  >>38  
   
   
  1.自分の金で普通にオクで投票券を入手し、投票しつつ、  
   
  2.それと並行して、「投票代行」の依頼者を募集して、金を出させ、  
  開票後に自分の手元に届いた金を自分の懐に入れる  
   
   
  「立て替え」と表現しているが、時系列的に、そういうことを  
  しようとしているようにしか見えないわ  
 
53 名前:47の素敵な(三重県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:02:20.85 ID:IATkTxGa0.net 
  >>45  
  儲かってしまったかもしれませんねw  
  領収証などは出さないと言う事ですし誰がいくら出していくら集まったかも  
  公表しないと言ってますし  
 
21 名前:47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 22:41:02.81 ID:4wLCO/ZU0.net 
  投票に金を使いすぎたんで、他人から金を集めて、懐に入れる  
   
   
  疑われていたことが、事実だったとしか聞こえない。。。  
   
   
  http://www.mayuwatanabe.net/sousenkyo2015/proxyvote/  
 
23 名前:47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 22:46:53.40 ID:dbBoH0nA0.net 
  www.mayuwatanabe.net/sousenkyo2015/proxyvote/  
  5月30日(土)  
  ※募金をしてくださいました方々ありがとうございます。大変申し訳ありませんが、募金額が想定額に達しましたので申込を停止させていただきました。  
  皆様からの募金を元に投票し、後日投票報告をさせていただきます。  
   
  共同投票について皆様へのご報告  
   
  ご存じの方もいらっしゃるかと思いますが、代理投票・募金に関しまして、一部でお騒がせをしており大変申し訳ございません。  
   
  今回の件を弁護士に相談したところ、違法性はないとの認識をいただきました。  
   
  クレジットカードを利用しての募金の件や、カード現金化ではないかという点につきましては、カード利用者本人に現金が渡るというものではないので問題無いとのことです。  
  募金いただきました方、ファンの皆様には大変ご心配をお掛けしてしまい、誠に申し訳ございませんでした。  
   
  今後の代理投票・募金に関しましては一定の額が集まったこと、お騒がせしてしまったこともあり、終了とさせていただきます。  
   
  皆様からいただいた募金に関しましては、責任を持って投票させていただきますのでご安心くださいますようお願いいたします。  
   
  また、募集したサイトのシステム上、我々に入金があるまで10日のタイムラグがございますが、入金予定額をメンバーで立て替えて投票期日までに投票できるようにしております。  
   
  票数の公表に関する透明性のご指摘がございましたので、ご入金頂いた方で、要望される方には、票数などをご報告させていただきます。  
   
  ご報告方法につきましては、購入完了メールに記載されているメールアドレス宛に募金していただいた際の注文番号を記載してメールをいただければ、総選挙終了後にご連絡させていただきます。  
  ※投票済み投票券の画像も確認したいというご要望がございましたら、メールにその旨をご入力ください。  
   
  改めまして、今回の件で皆様に多大なるご心配、ご迷惑をお掛けしてしまいましたことをお詫びいたします。  
   
  「渡辺麻友総選挙応援団」  
  まゆプラネット  
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  渡辺麻友激推し 麻友のために  
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  AKB48 渡辺麻友エピソードまとめブログ  
 
31 名前:47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 22:51:46.22 ID:dbBoH0nA0.net 
  >>23  
  金曜日に資金募集開始してすぐ集まったんだね〜  
   
  金曜深夜(土曜早朝)に募集停止して、土曜日に相談乗ってくれる弁護士がいたんだな〜  
  顧問弁護士いるのかな〜すごいな〜  
 
88 名前:47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:29:04.82 ID:dbBoH0nA0.net 
  結局は>>23のような説明しかできない選対連中が今まで何やってきたか、ということになるのかな。  
  「渡辺麻友総選挙応援団」って色々組織名らしきものが書いてあるけどね―  
  全部同一人物ってことは無いよね〜  
   
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104 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:37:57.53 ID:meGpu96Ud.net 
  >>23  
  てか結局集めた金で投票するのかすげーなw  
 
110 名前:47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:48:57.92 ID:KALdaJOMp.net 
  >>23に名前あるまゆプラネットは  
  「#まゆゆ2連覇へ」Tシャツを着よう!  
  http://www.mayuwatanabe.net/sousenkyo2015/t-shirts/  
  総選挙の公式グッズがあるのに私的に仲間内でTシャツ揃えようって毎年やってる  
  まゆゆの応援サイトはそもそも厄介の生誕委員みたいな発想なんだよ  
 
112 名前:47の素敵な(三重県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:51:00.11 ID:IATkTxGa0.net 
  >>110  
  まゆゆヲタって人を騙してお金を集める集団だからしかたがないw  
 
26 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー)[] 投稿日:2015/05/30(土) 22:47:19.63 ID:pJptpkAld.net 
  良くわからんが違法性がないとしたら誹謗中傷は問題やぞ  
 
29 名前:47の素敵な(三重県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 22:50:24.94 ID:IATkTxGa0.net 
  >>26  
  誹謗中傷ではなく事実の指摘ですがなw  
  この人達は人間的に屑と認定されてますし  
 
32 名前:47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 22:51:50.45 ID:tcTObF/S0.net 
  だって責任者(代表者)住所氏名電話番号等が公表されてないし  
  法人なのかNPOか個人かもわからない時点で  
  普通に特定商取引法に違反してるでしょ?  
   
  弁護士に相談って言っても30分で5000円〜だしね  
 
36 名前:47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 22:54:01.20 ID:dbBoH0nA0.net 
  >>32  
  土曜日に駆け込みで相談聞く弁護士なんているのかね〜  
 
44 名前:47の素敵な(チベット自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 22:58:22.83 ID:qI4S5abB0.net 
  >>36  
  色々と不自然だね  
 
51 名前:47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 23:01:29.06 ID:tcTObF/S0.net 
  >>32  
  東京弁護士会で言えば  
  当番弁護士は24時間体制だからおk  
  だって、急に逮捕とかされた時弁護士呼べないと困るでしょ?  
 
55 名前:47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:02:58.78 ID:dbBoH0nA0.net 
  >>51  
  これ、民事の相談案件だと思うけどね。  
  刑事事件になったの?笑い  
 
62 名前:47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 23:07:01.88 ID:tcTObF/S0.net 
  >>55  
  詐欺容疑なら立派な刑事事件だよね  
 
63 名前:47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:09:02.10 ID:dbBoH0nA0.net 
  >>62  
  刑事事件化はまだしていないと思うけどね〜  
  可能性はあるだろうけどね。  
  もしかして警察から事情聴取受けて、あわてて弁護士先生に泣きついたの!  
 
67 名前:47の素敵な(栃木県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 23:11:40.64 ID:Af9vR+wr0.net 
  >>55  
  詐欺行為が立証されれば刑事事件になるよ  
 
77 名前:47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:18:29.14 ID:dbBoH0nA0.net 
  >>62  
  >>67  
  警察から逮捕もされていないのに土曜日に飛び込みで刑事事件相談を受け付ける弁護士先生っているんだね〜  
   
  弁護士先生も渡辺麻友ヲタなのかな?  
 
34 名前:47の素敵な(福島県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 22:52:12.40 ID:AZG06Wa+0.net 
  http://mayumato.ldblog.jp/archives/44216984.html?1432990875#comment-form  
   
  ここに書き込むと管理人が必死こいて削除してるのが面白い  
 
74 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:16:16.92 ID:meGpu96Ud.net 
  >>34  
  おまいらボロクソに言われとるなw  
  キチガイアンチ呼ばわり  
 
41 名前:47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 22:57:39.96 ID:4O6K90qhp.net 
  昔のしたらば確認してみたらまゆゆ応援サイト管理人達って2年前代理購入・代理投票の独自サイト作ったときもグルっぽい  
  その頃は他のまゆゆオタの意識が高くまゆゆに迷惑かかるんじゃないかと指摘されて事なきを得たんだが  
  まゆゆ選対として音頭とってる奴は昔からこの程度だよ  
   
  http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/27132/1368213652/  
  324 : まゆゆ推しさん 2013/05/16(木) 01:43:50 ID:1W29XvVg  
  いよいよ総選挙が近付いてきましたね!  
   
  というわけで、「かんたん・おまかせ投票ページ」  
  を公開させていただきます。  
   
  かんたん・おまかせ投票ページ  
  ttp://mayuyu-osi.com/vote/  
   
  今まで、まゆゆの応援ファンサイトの各管理者さん  
  に協力をお願いしつつ、準備を進めてきました。  
   
  ★この投票ページの目的★  
  次のようなファンの方達が投票しやすい環境をつくる  
   
  ?AKB48のCDを買うけれども、投票とかよくわからないから  
  結局投票しないようなファンの方。  
   
  また、CDを買ってみてくれた知り合いに投票をお願いするときに  
  サクッと終わるので頼みやすいと思います。  
   
  ?海外のまゆゆファンの方。  
   
  ?オークションなどでたくさん投票券を確保はできそうだけど  
  投票作業にかかる時間に不安をかかえるファンの方。  
  (投票券を整列させた写真を送る機能もあるので、それを  
  使えばかなり楽になるかなと思います。)  
   
  ★みなさまにお願いしたい事★  
  ?や?のようなファンの方達に  
  「かんたん・おまかせ投票ページ」の存在を知って欲しいので  
  ツイッター、フェイスブック、google+、mixi、2chまゆゆスレ  
  などで情報拡散をお願いしたいです。  
   
  ?に関しては、残念ながら、まだ英語表記のページが制作中です。  
  ttp://mayuyu-osi.com/vote/  
  のトップページのどの部分でもいいので、英訳して  
  いただけると、完成が早まりますので助かりますm(_ _)m  
   
  ★応援ファンサイトの各管理者さまへ★  
  リンクバナーですが、ページ上部に大きいver.  
  ページ最下部に通常サイズver.がありますので  
  お好きな方をお使いください。  
   
  366 : まゆゆ推しさん 2013/05/16(木) 23:19:06 ID:1W29XvVg  
  ttp://mayuyu-osi.com/vote/  
  かんたん・おまかせ投票ページの管理人です。  
   
  想像以上に需要がなさそうなので、今回の企画は白紙にします。  
  お騒がせして申し訳ありませんでした。  
  応援サイトの各管理者さん、お時間とらせて本当に申し訳なかったですm(_ _)m  
  メールの転送設定は解除させていただきます。  
 
92 名前:47の素敵な(チベット自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:31:03.14 ID:qI4S5abB0.net 
  >>41  
  あやしい  
  叩けばホコリが出てくる人物かも  
 
149 名前:47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:25:07.62 ID:sGmkVEdOp.net 
  >>41  
  これも詐欺る気満々だったと思うわ  
  でも独自サイトじゃさすがに信用されないから今回はPASSMARKETを悪用したんだろ  
 
56 名前:47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:04:08.88 ID:Zot6BLx4p.net 
  また、募集したサイトのシステム上、我々に入金があるまで10日のタイムラグがございますが、入金予定額をメンバーで立て替えて投票期日までに投票できるようにしております。  
   
  したらば見る限りみんなギリギリ絞られて金がないって言ってるんだけどねえ。管理人さん達はお金あるんですねえ  
 
115 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー)[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 23:54:31.47 ID:dpXrtbm9d.net 
  >>56  
  そこを詰められると主催者側はぐうの音も出ないだろうね。  
  クレカ利用可能としてしまったことが全ての敗因。  
  資金繰りは嘘をつかないから、銀行の融資審査も  
  キャッシュフロー分析を重要視している。  
  ちょっと考えれば、今回の集金が自分達の投票済分の  
  穴埋めに流用される可能性が絶大ということに気づくはず。  
 
120 名前:47の素敵な(三重県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:55:38.89 ID:IATkTxGa0.net 
  >>115  
  手元に残ってる転売用の大量の投票券をさばくためというのはないかなw  
 
79 名前:47の素敵な(中部地方)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:20:22.81 ID:jlitSjDI0.net 
  これ、自演なんじゃないか?  
   
  50.NO NAME  
   
  お忙しい中、いろいろ調べていただきありがとうございます。  
  法律的に問題がなければ、今集金したものを返金する必要はないと思います。  
  今からそういうことをしたら投票締切に間に合わなくなりますし、問題なく集金したお金を返金する必要がどこにあるのか、私にはわかりません。  
  信じて預けたお金でまゆゆのための投票をよろしくお願いします。  
   
  2015年05月30日 20:19  
   
  51.NO NAME  
   
  ※50  
  私もそう思います。  
  法律に触れていないのですから、返金する必要ないと思います。  
   
  2015年05月30日 20:36  
   
  52.NO NAME  
   
  管理人さんご苦労様です  
  私も返金は不要です  
  管理人さん信頼の元ですので  
  最初から心配してません  
  逆にもっとやるぞーって感じです  
   
  2015年05月30日 20:49  
 
93 名前:47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:31:05.31 ID:OfZC335q0.net 
  >>79  
  カード会社は審査通さないよ。  
  入金されない主催者立て替え分をどう補填するんだろうね?  
  主催者の腹が痛まない最短の最小ダメージで募集打ち切ったんだろうけど。  
  領収書出せないのは仮にカード会社から入金されたとしても選挙後の日付になって説明つけられないから。  
  事前に立て替える説明ないし、募金者と事実関係巡ってトラブりそう。  
 
80 名前:47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 23:21:08.80 ID:4wLCO/ZU0.net 
  ぶっちゃけ、田舎の弁護士なんて、クレジットのしくみ及びその規制法である  
  割賦販売法を理解していなかったりするからな  
 
84 名前:47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:25:02.78 ID:dbBoH0nA0.net 
  >>80  
  その分かっていない先生が>>23の内容で事情説明をネットに出してもいいよってOK出したの?  
   
  土曜日に事前予約無しの相談を受けてくれるし、色々と面白い先生だね〜  
  よくその法律事務所潰れないなー  
 
85 名前:47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:25:51.23 ID:m/oPOjshp.net 
  弁護士じゃないのに弁護士と嘘ついたら100万円以下の罰金やぞ  
   
  弁護士法第74条第1項  
  「弁護士又は弁護士法人でない者は、弁護士又は法律事務所の標示又は記載をしてはならない。」  
 
95 名前:47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:31:33.09 ID:Mp/pK2tv0.net 
  >>85  
  弁護士の名を騙ったのではと疑われる可能性があるということですね  
  これは麻友ヲタは一刻も早く相談した弁護士の存在を証明しないといけませんね  
 
89 名前:47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:29:15.04 ID:4wLCO/ZU0.net 
  http://mayumato.ldblog.jp/archives/44216984.html  
   
   
  また、ヤバイこと言い出してるじゃねーか!  
   
  免税団体でもないに、堂々と「募金」を集めたら、  
  贈与税がかかってくる  
   
  もしかして脱税する気満々ですか???????  
   
   
   
  【寄付型クラウドファンディングで金を個人が集めると贈与税がかかることを  
  公認会計士が解説したページ】  
  http://www.morikawa-partners.jp/blog/1221/  
 
98 名前:47の素敵な(中部地方)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:34:44.36 ID:jlitSjDI0.net 
  >>89  
  だから選対が110万オーバーの金集めするとヤバいんだよ…  
 
100 名前:47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:36:07.69 ID:K+ETR/fYp.net 
  >>98  
  こんなの500円くらいしか集まってないから大丈夫だろ(震え  
 
91 名前:47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 23:30:55.96 ID:tcTObF/S0.net 
  まゆゆ(仮名)に投票(有償奉仕)したい個人(または団体)がいた  
  ↓  
  前時点でその個人(または団体)がある一定の投票行為(有償奉仕)を行った  
  ↓  
  現時点でそのその個人(または団体)それ(一定の投票行為(有償奉仕))を不十分であると感じた  
  ↓  
  第三者にその個人(または団体)がさらなる投票行為(有償奉仕)のための資金を募った  
  ↓  
  個人(または団体)が電子取引等を介して一定の資金を集めた  
  ↓  
  第三者からの指摘により場合によっては違法性があるかもしれないことに気付いた  
  ↓  
  出資募集中止  
   
  という流れでいいのかな?  
 
97 名前:47の素敵な(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ (ガラプー)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:33:58.05 ID:zXSHMeJfK.net 
  これ本当なら投票券オクで落として投票するんだよな  
  んで期日までにはクレカは決済されないから選対がお金立て替えて  
  そして案件的にクレカ会社が決済止めたら選対がその分損するのにどうするの?  
  そのリスクがあるのに自腹で立て替えて投票するの?  
 
101 名前:47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:36:18.77 ID:OfZC335q0.net 
  >>97  
  事前にこれがわかって、超運が良ければ  
  申し込みゼロで緊急停止できたのかも。  
 
99 名前:47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:35:07.51 ID:mnPY0RDs0.net 
  このスレにも麻友アンチはたくさんいるだろうけどさ  
  犯罪じゃないの?と騒がれること自体が問題なんだってことを選対の人たちは理解していないのだろうか  
  普通の選対であれば炎上するようなことはしないように気をつけるわけで  
 
105 名前:47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:40:24.64 ID:K+ETR/fYp.net 
  >>99  
  グループどころか推しに迷惑かけても平気な奴らなんだよね  
  オタの母数多けりゃ厄介ピンチケも一定数いるのはわかるけど  
  古参メンの良識ぶってる選対が厄介って笑うしかない  
 
107 名前:47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:46:31.26 ID:mnPY0RDs0.net 
  >>105  
  俺は色々調べて今回の件は合法だとは思っているけど騒がれてる時点でまゆゆのネガキャンにしかなってないんだよなぁ  
  アンチがーとすべて悪者にする前に少しは反省したらと思う  
 
103 名前:47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:37:10.56 ID:E0Ienfkq0.net 
  http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/13-5/matsumiya02.pdf  
   
  ⑴ カード会社の「立替払い」は誰の処分行為か?  
  最後に,○3 詐欺の被害者から金銭を騙取する方法として,クレジットカードによ  
  る商品購入を偽装する架空取引の事例を考察してみよう。  
  最高裁は,2003(平成15)年12月 9 日の決定において,効能のない「釜焚き」に  
  よって病気が治癒するかのように騙された信者が,「釜焚き」の代金をクレジット  
  カードによる漢方薬の仮装売買の方法で支払った事例につき,カード会社による立  
  替払い金を含む被害額全体に対する財物詐欺(246条 1 項)の成立を認めた22)。  
  もっとも,この事件では,カード会社自身も,架空クレジット取引によって欺罔さ  
  れ,本来支払う義務のない仮装売買代金を立替払いさせられた詐欺の被害者であ  
  る。ゆえに,このカード会社による立替払いは信者自身の処分行為とはいえず,信  
  者の処分行為によって直接に生じた利得に当たらないという問題が生じた。にもか  
  かわらず,平成15年決定は,「被告人らは,被害者らを欺き,釜焚き料名下に金員  
  をだまし取るため,被害者らに上記クレジット契約に基づき信販業者をして立替払  
  をさせて金員を交付させたものと認めるのが相当である」と判示したため,本決定  
  は,クレジット代金の立替払いによるカード会社から加盟店への送金が,「釜焚き」  
  の被害者による処分行為によるものと認めたとする理解が,一部で広がってい  
  る23)。しかし,問題は,このような理論構成の妥当性にある。  
  この点については,まず,前述のように,カード会社に立替払いさせたことを  
  「釜焚き」被害者による処分行為とする構成は無理であろう。なぜなら,クレジッ  
  ト取引では,カード会社は加盟店からのクレジット取引の通知と立替払い請求に基  
  づいて立替払いを行い,それと引き換えに売上債権の譲渡を受けるのであって,  
  カード会社の立替払いはカード会員の個別的な指示によるものではないからであ  
  る24)。もちろん,クレジット取引はローン契約ではないので,カード会員が個別  
  の取引の際に商品購入代金をカード会社から借りて,その代金をカード会社に指示  
  して加盟店に直接送金させているという構成も,不可能である2  
 
106 名前:47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:41:49.10 ID:E0Ienfkq0.net 
  >>103の判例のポイント  
  ↓  
  「効能のない「釜焚き」によって病気が治癒するかのように騙された信者が,「釜焚き」の代金をクレジット  
  カードによる漢方薬の仮装売買の方法で支払った事例につき,カード会社による立  
  替払い金を含む被害額全体に対する財物詐欺(246条 1 項)の成立を認めた22)。」  
  ↓  
  問題の所在は立て替え金にあるようにおもえるが  
  いちばんの問題は  
  ↓  
  「釜焚き」によって病気が治癒するかのように騙された ← ☆そもそも、この詐欺が詐欺罪の成立要件  
  ↓  
  今回の事例にあてはめると  
  投票資金にあてられたかどうかが争点になる  
  ちゃんと投票資金にあてられていれば、詐欺罪にまでは発展しない  
 
109 名前:47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:48:06.74 ID:E0Ienfkq0.net 
  >>103の判例の要点  
   
  ?『「釜焚き」によって病気が治癒するかのように騙された』  
   
  ↓この詐欺行為に対して  
   
  ?クレジットカードでの立替払い  
   
  いちばん肝心なのは?が詐欺かどうかということ  
  ?が詐欺じゃなければ、?は詐欺には該当しない、という点に注意しなければならない  
 
114 名前:47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:52:29.95 ID:E0Ienfkq0.net 
  >>103  
  >>106  
  >>109  
   
  上の判例を踏まえて、今回の事例にあてはまると  
   
  ?「代理投票」行為  
   
  ↓  
   
  ? ?に対するサービスの対価をクレジットカードで支払い  
   
  大事な点は?が詐欺かどうかということ  
  ?「代理投票」が正常に処理された場合は?は詐欺には該当しない  
 
119 名前:47の素敵な(中部地方)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:54:56.29 ID:jlitSjDI0.net 
  >>109  
  架空商品によるクレカ取引はカード会社に対する欺罔行為にあたるって書いてあるだろ  
  その論文は?が成立する以前に?の時点で詐欺が成立してることを示してるだけ  
  欺罔行為で本来なら規約違反の取引を通したら詐欺にあたるのは当たり前  
 
123 名前:47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:58:25.91 ID:E0Ienfkq0.net 
  >>119  
   
  >>103の判例での架空商品の定義:効能のない「釜焚き」  
   
  ↓つまり  
   
  『効能のある』釜焚きであれば、>>103の判例では詐欺罪は成立してない  
 
125 名前:47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:01:34.23 ID:mvEP2D8Z0.net 
  >>123  
   
  上の判例を踏まえて、今回の事例にあてはまると  
   
  ?「代理投票」行為 ←(「効能のある」代理投票or「効能のない」代理投票かが争点)  
   
  ↓  
   
  ? ?に対するサービスの対価をクレジットカードで支払い  
   
  大事な点は?が詐欺かどうかということ  
  ?代理投票が「効能のある」代理投票の場合は、?は詐欺には該当しない  
 
136 名前:47の素敵な(三重県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:09:10.44 ID:ClSs5Npg0.net 
  >>125  
  それから、何度も書いてるけど私は通報スレの三重県です  
  投票券やチケットの転売をダフ屋の取り締まりとして迷惑防止条例と古物商法の違反の  
  犯罪要件で警察に犯罪としてとりあつかってもらおうと思ったけど無理だったので  
  ヤフオクの規定違反で通報しておりますw  
   
  今回の事も刑法上の詐欺という事ではなく  
   
  PassMarketの規約の不正と言う事で通報する予定です  
  PassMarketが入金者に返金して  
  主催者はPassMarketに返金費用及び手数料を支払うことになればそれでいいでしょうw  
 
154 名前:47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:29:16.51 ID:03GG4WeEa.net 
  >>136  
  振込決済の方はそれで済むかもしれません  
   
  厄介なのはクレカ決済の方です  
  役務・架空商品取り引きである旨を伝えているのであればクレジット会社に承認されず取り引きは不成立  
  これをチケット販売などと虚偽の情報を与えてクレジット会社が承認してしまうと詐欺未遂 立て替えが行われると詐欺罪  
 
126 名前:47の素敵な(三重県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:01:34.76 ID:ClSs5Npg0.net 
  >>123  
  あくまでこの人の見解だからw  
  こう言ってる人もいると言う事だ  
   
  23) たとえば,法曹会編『最高裁判所判例解説刑事篇(平成15年度)』(2006年)618頁〔多  
  和田隆史〕は,平成15年決定をして,「端的に『クレジット会社に立替払いさせる』こと  
  を処分行為とする詐欺罪の構成を是認したという点で意義がある」と述べている。  
 
131 名前:47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:04:28.00 ID:mvEP2D8Z0.net 
  >>126  
  あなたは分かってないね  
  ちなみにあなたは処分行為の意味って分かってるの?  
  >>103の判例は、クレジットカードでの財産の処分行為は誰に帰属するかの問題をかたっているだけだぞ  
 
135 名前:47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:08:42.12 ID:mvEP2D8Z0.net 
  >>126  
   
  >>103の判例で違法性があるのは、あくまでも『効能のない』釜焚き  
  釜焚きが普通の商品であれば>>103の判例は適法  
   
  ちゃんと>>103の判例を読めよ  
   
  立て替え払いについては  
  ↓  
  ⑴ カード会社の「立替払い」は誰の処分行為か?  
   
  「誰の処分行為か?」ってのは、適法が違法について語ってるわけではない  
 
134 名前:47の素敵な(中部地方)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:07:43.72 ID:uRCiP8xx0.net 
  >>123  
  効能の有無に関わらず、「釜炊き」を「漢方薬売買」と偽った時点でカード会社に対する欺罔行為  
  そもそも日本のカード会社は役務提供業者には加盟店審査を通さないから、  
  欺罔行為がなければ加盟店になれなかった可能性が高い  
   
  日本のアクワイアラーは加盟店との契約には慎重な面がある。例えばエステサロンのよ  
  うな役務提供型の事業者とは原則として契約しない。役務提供型サービスは、施術などの  
  効果を図る明確な手段が無いために消費者クレームの可能性が高いからだ。  
  http://www.caa.go.jp/kessaidaikou/common/pdf/houkoku.pdf  
 
139 名前:47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:15:51.04 ID:mvEP2D8Z0.net 
  >>134  
  あのー…違法性の一番の争点は  
  『効能のない』釜焚きを、あたかも『効能のある』釜焚きかのように消費者を騙していたこと  
  クレジット決済の話はあくまでも後発的事象の話  
   
  >>103の判例での立て替え払いについての見解は  
  ↓  
  ⑴ カード会社の「立替払い」は誰の処分行為か?  
   
  「誰の処分行為か?」ってのは、適法か違法について語ってるわけではない  
  あくまでも、誰の処分行為になるか?という話だけ  
 
159 名前:47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:34:10.93 ID:mvEP2D8Z0.net 
  >>154  
   
  はあ・・・だから立て替え払いは誰の処分行為になるのかが問題であって違法性の有無の問題ではない  
  >>139をちゃんと読め  
 
144 名前:47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:20:36.71 ID:mvEP2D8Z0.net 
  >>123  
   
  あらためて、上の>>103の判例を踏まえて、今回の事例にあてはまると  
   
  ?「代理投票」行為 ←(「効能のある」代理投票or「効能のない」代理投票かが争点)  
   
  ↓  
   
  ? ?に対するサービスの対価をクレジットカードで支払い  
   
  大事な点は?が詐欺かどうかということ  
  ?代理投票が「効能のある」代理投票の場合は、?は詐欺には該当しない  
  >>139で言ったとおり  
 
151 名前:47の素敵な(中部地方)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:26:17.74 ID:uRCiP8xx0.net 
  >>139  
  だから、今回のチケットはそもそも効能を明示してないだろ  
  「このチケット買ってくれたら何票を投票します」とはどこにも書いてない  
  極端な話、主催者側が1票投票したら「効能があった」と強弁できる  
 
156 名前:47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:31:40.82 ID:mvEP2D8Z0.net 
  >>151  
  それは実際に調べてみたいと分からないこと  
  実際にまっとうに投票してれば、詐欺にはあたらない  
   
  何度も言うが  
  >>103の判例での架空商品の定義:『効能のない』釜焚き ← これがそもそも普通の釜焚きであれば事件にならない  
   
  ↓つまり  
   
  『効能のある』釜焚きであれば、>>103の判例では詐欺罪は成立してない  
   
   
  ↓今回の事例で考えても  
   
   
  『効能のある』代理投票行為(集めた資金の同額分の代理投票をする)  
   
  ↓  
   
  詐欺罪は成立しない  
 
160 名前:47の素敵な(中部地方)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:34:38.58 ID:uRCiP8xx0.net 
  >>156  
  そもそも調べる手段ないよね?  
  主催者は「投票を証明できません」と言ってるんだから  
  入金者はどうやって役務提供を確認するの?  
 
162 名前:47の素敵な(三重県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:36:34.38 ID:ClSs5Npg0.net 
  >>156  
  前スレ出も言ってますがクレジットカードのショッピング枠の現金化は  
  該当する法整備が出来ていないので色んな説があるということでしょうw  
   
  あなたに何度も聞きますけど  
  今回の事は  
  PassMarketの規約違反になると思いますか?否かですw  
   
  もし規約違反であれば既定の処置をしても問題ないですよねと言う事です  
 
111 名前:47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 23:49:32.37 ID:4wLCO/ZU0.net 
  他人から金を貰うってのは、容易なことじゃないからな  
   
  合法性チェック、課税チェックをするのは基本中の基本  
   
   
   
  それやらずに金を集めようって、学生のノリすぎるわ  
  もしかして、あいつらニートなのか?  
 
118 名前:47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:54:54.74 ID:mnPY0RDs0.net 
  >>111  
  社会人じゃないの?  
  何で社会人なら常識あると思ってるのかわからん  
 
113 名前:47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:51:48.45 ID:Mp/pK2tv0.net 
  さっさと全額返金してから騒がしてごめんなさいと謝ればいいのにな  
  このままではいつまででも鎮火しない  
  週が明けて関係各所が動き出せばまた再炎上するぞこれ  
 
116 名前:47の素敵な(三重県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:54:31.89 ID:IATkTxGa0.net 
  >>113  
  お金は絶対に返金したくないのでしかたがないw  
  今年は通報スレの影響で大量の投票券が手元に残っているので  
  それを高額でさばくためにも集めたお金は必要でしょう  
  まゆゆヲタはピンチケ転売屋の巣窟ですからw  
 
121 名前:47の素敵な(関西・東海)@\(^o^)/ (ガラプー)[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 23:57:51.35 ID:GMhH6RdcK.net 
  まあ金をつくる手段だからな〜サラ金に手をだすよりかは  
  マシじゃないか?  
 
124 名前:47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:59:19.57 ID:eScECZvV0.net 
  >>121  
  そこはレイクで借りなきゃダメででょ  
 
127 名前:47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:01:37.23 ID:kFZeUO4i0.net 
  >>121  
  人から金をいいかげんに集めるのはいいことなのかね〜  
   
  そんなことするなら金借りているほうが他人に迷惑かけないよね  
 
128 名前:47の素敵な(山口県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:02:23.82 ID:trFYUGFu0.net 
  主催者が入金総額の開示と、募集打ち切り後にその金額分購入した証明ができれば問題ない。一括入金だろうから通帳の入金部分の画像とオクの決済画面だけで証明できるでしょ。  
 
141 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:18:40.52 ID:+HHJ8FkAd.net 
  869 まゆゆ@頂点へ 2015/05/31(日) 00:07:58 ID:pEi9.gIUO  
  6月1日、小5の娘の誕生日なんだけど、誕生日にかかる費用全てをまゆゆの投票にとお願いされた。その心に打たれ、再度投票頑張ります!  
  勿論誕生日もやってあげるけど。  
  まゆゆ、頑張って!  
  皆に愛されてるよ  
 
145 名前:47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:20:49.25 ID:sGmkVEdOp.net 
  応援サイト一味は末端まゆゆオタが無理して限界まで投票するように焚きつけてる  
  自分らは立て替えられるような余剰資金残してんだから説得力ないけど  
  それでも言うこと聞く末端まゆゆオタを笑って眺めてんのかな>>141とか  
   
  842 まゆゆ@頂点へ[] 2015/05/30(土) 21:02:03 ID:Uv6KXMk20  
   
  5/30 +1運動 最後にもうちょっとだけ投票して報告しよう!  
  ttp://www.mayuwatanabe.net/event/9376/  
  ttp://i.imgur.com/z7uaE39.png

 
  ttp://i.imgur.com/Gh7FiyH.jpg

 
  ttp://i.imgur.com/x7Ys4Gr.jpg

 
  まゆゆファンの+1イベント開催!  
  『もう投票できない…』からもうちょっとだけ、投票して報告しよう!!  
   
  日時  
  5/30(土)21:04 〜 24:00  
  遅れてもOK  
   
  共通タグ  
  #まゆゆプラスワン  
  ttps://twitter.com/search?q=%23%E3%81%BE%E3%82%86%E3%82%86%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%AF%E3%83%B3&src=typd&vertical=default&f=tweets  
  #まゆゆに投票しました  
  #まゆゆ2連覇へ  
  余裕があったら(#史上初逆転連覇)も  
 
143 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー)[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 00:19:38.61 ID:j8psnt7Zd.net 
  一般的にもそうだが、不特定多数から資金を募る行為で  
  問題となるのは、「じゃあ主催者側ってどんだけ自腹痛めているの?」  
  という疑念の払拭。街頭募金程度なら、実際の資金流出先の胡散臭さを  
  飲み込んで募金するけど、今回のような目的だとねぇ。  
  ちゃんと資金が投票に使われたことを説明しないとまずいと思う。  
 
147 名前:47の素敵な(三重県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:24:15.41 ID:ClSs5Npg0.net 
  >>143  
  主催者は資金を集めると言う労力を提出しているからお金を提出する必要はない  
  むしろボランティアで応援しているのだからかかった経費は出資者に負担してもらうという形でしょう  
 
148 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:24:41.57 ID:CmlTOuiKd.net 
  総選挙はそもそもイメージが悪くクリーンでもねえよとのことです…  
   
   
  63.NO NAME  
   
  え、AKBの総選挙で一般の人達が知ったらイメージダウンって…  
  そもそも良いイメージですかね?  
  事務所票、運営による操作があるのは普通だと思ってるし一般の人もそうじゃないですか?私もそうでしたし。  
  それでも麻友が好きなので投票してるだけです。  
   
  70.NO NAME  
   
  なんらかの事情で投票できない人からお金を頂いて  
  代理投票するなんて総選挙に限らず普通じゃない…?  
  他も集金してるよね。  
   
  AKBに関わってる時点でそんなクリーンだなんだ正義ぶられてもなあ。。  
 
152 名前:47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:27:19.24 ID:sGmkVEdOp.net 
  >>148  
  他もしてるって他は手間暇惜しまず透明性高めてやってんの、推しが後ろ指さされないようにね  
  知りもしないくせに知ったかするまゆゆオタウザい  
 
150 名前:47の素敵な(愛知県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:25:31.85 ID:AqvCv+iT0.net 
  上位行くにはこういうキチヲタいないと無理なんだろな  
 
153 名前:47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:28:52.56 ID:J68KaIl5p.net 
  >>150  
  指原のググコミュなんて基地外しかいないよ  
 
157 名前:47の素敵な(三重県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:32:33.09 ID:ClSs5Npg0.net 
  >>153  
  昨年、まゆゆの中国ヲタが架空商品を売る形での資金集めをして大量の集金が  
  出来たので指原の中国ヲタが我々も架空商品を売る資金集めをしましょうか?と言う  
  申し出に指原の選対委員長はそこまでしなくて結構ですと丁重にお断りしましたw  
   
  指原のヲタはまともな紳士しかおりません  
 
163 名前:47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 00:37:33.03 ID:hAzvYUGT0.net 
  このスレ、荒らしが住みついてるなー。  
 
165 名前:47の素敵な(三重県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:38:56.69 ID:ClSs5Npg0.net 
  >>163  
  君も嵐だけどねw 地名表示できないチキンは全員荒らしでしょう  
 
164 名前:47の素敵な(静岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:38:38.86 ID:TAIKIx0u0.net 
  論理力ってやっぱり重要だな。  
  その判例を正確にシンプルに捉え活用している人以外のレスしてる奴が  
  子供に見える。  
   
  この人にこの場で勝つには違う判例並べるしかないわな。  
 
169 名前:47の素敵な(三重県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:40:57.78 ID:ClSs5Npg0.net 
  >>164  
  論理力は俺が勝ってるけどなw  
  まゆゆヲタはカスしかいないからwww  
 
166 名前:47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:39:02.27 ID:mvEP2D8Z0.net 
  さすがアンチだわ  
  なに言っても無駄  
  一生叩いてればいいよ  
 
173 名前:47の素敵な(三重県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:42:35.82 ID:ClSs5Npg0.net 
  >>166  
  何を言っても無駄って  
  僕は君に質問しているからちゃんと答えなさいよw  
  君の主張には付き合ってあげたでしょ  
   
  脳みそが足らないから逃げるの?  
 
167 名前:47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:39:11.57 ID:eFx7wSGPp.net 
  存在しないチケットを存在するかのように  
  偽装して(架空取引)、クレジットカード会社に立て替え払いさせた  
   
  詐欺罪成立! (神戸地判平成14・9・11)  
 
172 名前:47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:42:19.76 ID:mvEP2D8Z0.net 
  >>167  
  またアホがいるわ・・・  
  もうどうしようもないな  
   
  ”麻雀賭博の勝ち金を取り立てるため,麻雀賭博で負けた男及び知人のスナックの女性経営者と共謀の上,この負けた男がス  
  ナックで飲食しクレジットカードで代金を支払ったように仮装・・・”  
   
  ”犯行の態様は悪質なものであること,…犯情は悪く,被告人の刑事責任は軽くないといわざるを得ない。”  
   
  【神戸地方裁判所平成14年9月11日判決】  
  http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/137/007137_hanrei.pdf  
   
  >>167は神戸地方裁判所平成14年9月11日判の事件のことを全く理解できてないアホ  
  金欲しさに、スナックの経営者に協力してもらって、賭博の勝金を、飲食の売上金に偽造した例な  
  判決文を読むと、”犯行の態様は悪質なものであること””犯情は悪く”なども考慮された判決になってることも読めないアホ  
 
175 名前:47の素敵な(三重県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:44:16.41 ID:ClSs5Npg0.net 
  >>172  
  君は僕の質問に答えなさいよw チキンだな  
   
  あなたに何度も聞きますけど  
  今回の事は  
  PassMarketの規約違反になると思いますか?否かですw  
   
  もし規約違反であれば既定の処置をしても問題ないですよねと言う事です  
 
178 名前:47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:48:22.73 ID:mvEP2D8Z0.net 
  >>175  
  そんなの規約全部見てない分かるかよwどんだけ暇なんだよお前w  
  ちなみに規約違反と法律行為の違法性は別問題だからな  
   
  ちなみに自分が知ってる限りでは、別に規約違反とは思ってない、イベントをどこまで広げて解釈するかの問題だろ  
 
186 名前:47の素敵な(三重県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:58:49.01 ID:ClSs5Npg0.net 
  >>178 なんども説明したろw  
   
  PassMarket主催者ガイドライン  
   
  6. 支払の取消または支払済み代金の返還  
  (1) 以下の事項に該当した場合、当社は、決済システムの一部もしくは全部の提供の停止または  
  有料イベント主催者に対するチケット代金の支払いを留保し、または支払いを行わないことができるものとします。  
   (ウ) 当社が有料イベントの開催が実質的にされていないと判断した場合  
  http://passmarket.yahoo.co.jp/main/html/guideline  
   
  で主催者はイベントは行わないとはっきりと募集要項に書いているw  
 
189 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー)[] 投稿日:2015/05/31(日) 01:02:42.74 ID:V/TAOyybd.net 
  >>186  
  イベント  
   
  このことばはいくらでも拡大解釈もできるし縮小解釈もできることばだから、論点にならない  
 
196 名前:47の素敵な(三重県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 01:07:40.29 ID:ClSs5Npg0.net 
  >>189  
  ところがPassMarketにおけるイベントとはなんらかの集会に限定しているw  
  入金した人が全員集まってシリアルを打ち込む会をするならOKです  
 
181 名前:47の素敵な(静岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:52:35.12 ID:TAIKIx0u0.net 
  >ちなみに規約違反と法律行為の違法性は別問題だからな  
   
  すばらしい。おそらくここらにいる連中は理解できないと思いますよ。  
  この人かじってるね。法律。  
 
182 名前:47の素敵な(空)@\(^o^)/ (アークセー)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:54:45.65 ID:Ckgkv5H9x.net 
  指原ヲタが論破されて  
  フルボッコされてるスレはここですか  
 
183 名前:47の素敵な(中部地方)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:56:33.10 ID:uRCiP8xx0.net 
  本来なら規約違反となる取引を欺罔して、規約に適合しているように見せかけて、  
  その取引を成立させたなら詐欺だろう  
 
190 名前:47の素敵な(愛知県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 01:04:08.69 ID:Ax4M3C3E0.net 
  どっちにしろアホな麻友ヲタサイトの管理人たちのせいでまゆゆがあーだこーだと言われ続けるのは確実だよな  
  思慮に欠けたヲタのせいでまゆゆが迷惑しただけという事件  
 
194 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー)[] 投稿日:2015/05/31(日) 01:07:27.36 ID:yBjZZDXRd.net 
  >>190  
  あーだこーだ言ってるアンチは法律も知らない馬鹿だと晒すことになるから  
  逆にアンチが恥ずかしいだけだけどな  
 
200 名前:47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 01:09:12.24 ID:ulbAtMaxp.net 
  >>190  
  そいつらをずっと祭り上げてきた他の麻友推しも責任ないとは言えないと思う  
  2年前とか>>41、色々兆候あったみたいだし  
 
195 名前:47の素敵な(静岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ)[] 投稿日:2015/05/31(日) 01:07:36.36 ID:TAIKIx0u0.net 
  俺も詳しくねーが三重県の主張は少し弱いな。  
   
  主催者や寄付者が成立していると主張すれば管理の方もなんも言えんだろ。  
 



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